Анна Ященко – веб-мастер с 20-летним опытом, автор блога seoandme.ru и создатель известной в рунете ТОП Базы для самостоятельного продвижения сайтов. В интервью Анна поделилась почему важно концентрироваться только на проектах, к которым испытываешь реальный интерес, за что не любит клиентское SEO, и какие цели планирует достичь за ближайшие пару лет.
1. Сколько лет опыта у Вас в SEO и интернет маркетинге?
В эту сферу я пришла в 19 лет. Повезло – брат был в теме, на тот момент переехал в Москву, одним из первых писал аналитику для крупнейших компьютерных порталов, потом позже стал бизнес-аналитиком в Яндексе. Он сразу посоветовал идти в новый тогда тренд. Это был 1999 год, SEO не было совсем, только появлялись каталоги сайтов, а для продвижения сайтов просто прописывали Title и заголовки H.
Этим направлением занималась с начала и до сих пор – последние 20 лет. Первые 10 лет был полный комплекс услуг – были свои студии по веб-дизайну, включая не только продвижение, но и разработку, поддержку сайтов. Я была одной из первых, кто стартовал веб-дизайн в Барнауле. Потом внезапно все бросила, уехала в ЮВА, где до сих пор и живу, тоже уже 10 лет. Тут постепенно завершила клиентские проекты и переключилась только на свои.
В последние годы сильно распыляюсь на разные направления, все интересно. Но занимаюсь исключительно развитием и монетизацией собственных проектов, включая направление по психологии и саморазвитию. Очень рада наличию навыков по интернет-маркетингу, которые позволили мне за пару месяцев запустить проект в этой нише, который достаточно легко сразу себя окупал, теперь приносит прибыль. Без монетизации заниматься чем-либо не так интересно. По мере сил и времени прорабатываю направление продвижения и монетизации сайтов за рубежом – бурж.
Услуги по SEO не оказываю давно, но в целом слежу за всеми изменениями, регулярно прохожу русское и зарубежное обучение, за последние годы сделала под сотню SEO-аудитов для самых разных русскоязычных сайтов.
2. Какой период развития SEO за эти годы был самым интересным?
Сейчас идет самый интересный. Кластеризация по ТОПу, улучшение качества текстов и сайта, важность соответствия страницы интенту пользователя, хорошие поведенческие факторы – все эти направления развития правильные, так и должно было быть изначально.
3. Как воспринимаете последние изменения в работе поисковых систем: снижение количества переходов на сайты, решение задач пользователя сразу в выдаче? Как это влияет на Ваши планы?
Так как я не практиковала пока выход в «быстрые ответы» поисковых систем, да и многие мои статьи не подходят под этот формат, то, конечно, можно было бы сказать, что это нарушает мои планы. Но никогда не обращала внимания ни на кризисы, ни на подобные изменения поисковых систем. Просто ищу, где можно добавить, если в другом месте убыло. Трафика полно, и привлечь его не так уж сложно, если захотеть.
4. Какой навык интернет маркетинга и конкретно в SEO у Вас прокачан больше всего? Почему решили сконцентрироваться именно на нем?
Качество текстов, e-mail рассылки, личный бренд. Вижу хорошую отдачу по лояльности аудитории именно в этом. Еще регулярное живое ведение соцсетей.
Поэтому основные мои усилия будут дальше направлены на более интенсивный рост подписчиков в соцсетях и e-mail базах по двум моим основным проектам – SEO-блог https://seoandme.ru/ и блог по психологии и саморазвитию «Приближаясь» – https://gettingclose.ru/ . И буду стараться улучшать и качество текстов и смыслов, дальше проходить обучение по копирайтингу, редактуре, сторителлингу, продвижению в соцсетях.
Еще я доступна и открыта для своих читателей – общаюсь, отвечаю на все сообщения, на все письма. Они знают, чем я занимаюсь, чего получилось достичь, что интересного и полезного нашла, с какими трудностями сталкиваюсь, какие ошибки совершаю. Кто-то иногда приходит на помощь, с кем-то стали хорошими друзьями, несколько человек приезжали знакомиться во Вьетнам.
С тех пор как осознанно, спокойно выделила в своей голове 1-3 часа в день на общение с читателями, подписчиками, жизнь стала приятнее – я подзаряжаюсь ощущением того, что кому-то я что-то подсказала, помогла, принесла пользу статьями, замотивировала на изменение жизни. Каждый день мне пишут десятки писем, часть из них благодарственных. Польза людям – это все-таки один из мощнейших генераторов энергии на каждый день. Есть и материальная выгода в этом – лояльная аудитория остается с тобой и покупает второй, третий продукт. Еще один плюс, который я хорошо осознаю – часто я изучаю какие-то темы и пишу статьи, руководства под вопросы читателей, хорошо знаю свою аудиторию и их реальные проблемы, есть мотивация больше изучать, чтобы быть в состоянии что-то подсказать в любой момент. И лучше закрепляю изученное для себя, именно потому, что делюсь. В общем, благодаря всему этому, интенсивнее развиваюсь, практикую и обучаюсь.
Может, это чисто женский подход – и поболтать, и помочь, и поработать. Не знаю. Но мне сейчас так комфортно уже не первый год.
Поэтому я не заведу безликих сайтов в Рунете – слишком малоэффективно. Только личный бренд. А вот в буржунете меня не хватит на подобную деятельность с живым общением и авторскими текстами, поэтому там как раз все анонимно, но и над развитием бренда проектов тоже буду работать.
Планирую в ближайшее время подкрутить весь комплекс SEO на своих проектах – чистка сайтов от устаревшего и малополезного контента, технический SEO-аудит, ссылочное, поведенческие, оптимизация сниппетов, улучшение и усиление самых трафиковых статей. Надо собрать семантическое ядро, кластеризовать, и глянуть, что у меня там и как происходит через несколько лет работы над каждым из блогов. Пока я писала в основном о том, о чем хотелось, без работ по СЯ. Но потенциал у каждого из блогов в десятки раз больше, чем то, что есть сейчас, поэтому SEO надо заняться плотнее.
Еще, наверное, очень полезным для интернет-маркетинга навыком можно назвать скоропечатание. Печатаю вслепую быстро со старта работы – с 19 лет, и за это время смогла написать в разы больше текстов, включая и возможность быстро и подробно отвечать людям, чем получилось бы без этого навыка.
5. Что предпочитаете: клиентское SEO, собственные проекты, консалтинг? Почему?
Только собственные проекты. Клиентские проекты – нескончаемый истощающий поток услуг, твоих затраченных сил, после которых остается только повышение квалификации, опыта, новые навыки, но ничего в плане актива. Я люблю заниматься ростом империи (всегда любила RPG игры). Каждый день обязательно есть созидательные действия, ведущие к чему-то новому, к росту проектов – тогда внутри есть удовлетворение от проведенного дня. Плюс именно свои проекты дают ощущение пользы людям, отклик от читателей, и это очень мотивирует – благодаря этому за последние годы постоянной работы не бывает вообще ни выгорания, ни усталости и тошноты от работы.
Особенно категорично я стала относиться к клиентскому SEO после появления ребенка. Не хочется жить в стрессе и срываться на нем хотя бы изредка. Когда поисковые системы в любой момент могут что-то ввести новое, твой клиент не хочет менять тексты, дизайн и структуру сайта, не дает достаточных бюджетов, а у тебя комплекс отличника и перфекционизм – это сплошные нервы, это я проходила. А в своих проектах, даже если теряешь сотни тысяч рублей и месяцы времени, даже если падают и исчезают сайты – ты ответственен только перед собой, это гораздо спокойнее.
В общем, поймать счастье за хвост получилось только тогда, когда это стали свои проекты, связанные с помощью людям. Поэтому менять пока ничего не планирую, только улучшать качество отдаваемого вовне, увеличивать проекты, растить еще дополнительные источники монетизации и запускать дальше бурж для увеличения финансовой и общей свободы.
6. Какую стратегию предпочитаете: запускать много маленьких проектов, и потом отбирать лучшие из них или сразу создавать и растить несколько больших сайтов?
К сожалению, на первое пока не хватает ресурса. Недавно запланировала наконец-то запустить 6 маленьких сайтов на частично свежих доменах, частично на дропах, наполнить, продвинуть, потом выбрать из них фаворита у Google. Планировала-планировала несколько месяцев, плюнула на все это дело, и запустила один на том доменном имени, которое мне действительно понравилось в плане будущего развития бренда. Буду просто прикладывать все усилия, чтобы сайт был качественным, много ссылочного и выводить в ТОП.
7. Какую стратегию предпочитаете: монополизировать нишу несколькими своими сайтами или запускать по одному проекту в разных нишах?
Монополизировать удобно. У меня 3 информационных проекта в сфере SEO, плюс сайты под мою ТОП Базу, были и еще мысли по более узким нишам внутри SEO, но пока с этими проектами надо бы разобраться. В результате по некоторым ключам, типа названиям SEO-софта (а у меня есть разные предложения по официальным лицензиям со скидкой по партнеркам), могу стоять в поисковой выдаче с разными своими сайтами – где-то со статьей, где-то с обзором или продающей страницей.
Но это, конечно, так, по мелочи. В основном делаю по одному основному проекту под нишу, вкладываюсь максимально, как могу.
8. Как выбираете ниши для запуска: по потенциальному ROI, по уровню конкуренции, по потолку дохода, по стабильности, по интересу?
У меня была такая ситуация, когда я выбрала под бурж автомобильную нишу, в которой ничего не понимаю. Ниша хоть и конкурентная, но потенциальные доходы были многообещающими. Вырастила за год с помощью копирайтера сайт с хорошими показателями, до 1500 человек в день, окупился и приносил уже хороший доход, я уже только реинвестировала в него – как-то с ним хорошо звезды сошлись. И в какой-то момент потеряла его (в этом году восстанавливаю его, может, продам потом).
Вроде бы я его забросила и чуть не потеряла вместе с хостингом, потому что случился ряд форсмажоров, и было совсем не до него. Но настоящей причиной было то, что ниша вообще не интересна.
Одновременно растила еще несколько сайтов под бурж в других нишах, тоже перспективных, но не интересных мне совсем. Написаны более сотни статей, часть выставлены, вложено много денег, но все проекты поставлены на паузу уже пять лет как. Не могу себя заставить даже наладить делегирование.
Для себя пришла к тому, что выдавать интересный контент и держать аудиторию ты можешь только в той нише, где постоянно развиваешься сам и планируешь еще долго это делать.
Чуть только начала больше заниматься сферой психологии и саморазвития и перестала много времени уделять практике и обучению в продвижении сайтов – сразу не о чем писать по SEO. Как будто вроде уже все основное написала. Сейчас вот пытаюсь удержать баланс – добавляю снова развития и практики по SEO.
В общем, я за то, чтобы все было по любви и по основной сфере развития, иначе выгоришь. Надо, чтобы с утра просыпался и тянуло к проекту.
По молодости еще можно заниматься тем, что только приносит деньги. Но потом начинаешь слишком ценить свое время и свои эмоции, качество каждого дня. Да и давление на себя, хронический стресс приводят к болезням.
9. Используете сейчас техники черного и серого SEO? Что думаете о них?
Немного использовала. Ссылочные и социальные пирамиды, Хрумером мне делали разные аккуратные качественные схемы, пока все успешны. Я всегда перестраховываюсь и делаю в основном опосредованные схемы, не напрямую, с усилением или перенаправлением трафика через какую-либо прокладку. 301-редиректы делала немного, но тоже качественно и аккуратно. Поэтому меня все устраивает, эффект есть.
А те схемы, которые потенциально опасны, «на грани» – могут никак не сказаться на сайте или подействовать в плюс сегодня, но через 2 года что-то подпортить или погубить домен.
10. Есть ли у Вас высшее образование? Помогает ли оно Вам в работе?
Бросила университет в середине обучения и ни капли не жалею, что сэкономила себе пару лет. Всегда работала на себя, поэтому проблем не было. Единственное хорошее, что оттуда взяла – углубленное изучение английского.
11. Можете поделиться своими профессиональными и бизнес планами на 2-3 года?
Планирую сделать пару или несколько онлайн-курсов по тем темам, которые не первый год спрашивает аудитория – один большой на тему саморазвития пишу прямо сейчас, еще в планах как минимум курс по заработку на партнерках в Рунете – то, чем я занимаюсь последние 10 лет, есть много личных наработок.
Дальше – улучшение и масштабирование своих текущих проектов в Рунете в плане SEO, соцсетей, трафика и несколько проектов под бурж (там пока запущены и отстаиваются 2 сайта под разные схемы монетизации).
Вообще, в последние годы что-то «щелкнуло» в голове. Больше не хочется пытаться всех обогнать, быть такой же или лучше. Хочется спокойно, без трудоголизма и перекосов во вред здоровью, заниматься любимым делом и иметь достаточно денег и времени на что-то себя и семью. Достигаторство все больше для меня остается в прошлом, поэтому никаких грандиозных планов сейчас не ставлю, наоборот идет торможение и переход на более расслабленные рельсы. Даже текущая Стодневка у меня называется «Антидостигаторство» – ввожу 2 полных выходных дня в неделю и разные другие моменты.
12. Можете описать в нескольких словах свою стратегию работы с любым проектом от нуля и до финиша? Как думаете, в среднем такая стратегия одинаковая у всех SEOшников?
Если говорить об информационном сайте (которыми я в последнее время занимаюсь), то это:
- Проверка всех технических моментов, дотачивание с фрилансером шаблона, чтобы убрать разные лишние ссылки (в том числе циклические), поправить структуру заголовков Н, убрать из сайдбаров и футера Н и т.д. Адаптивность, https, robots, скорость загрузки сайта (первичной и общей), вид и длина URL и прочие моменты.
- Сделать чистый, красивый, современный шаблон и читабельную подачу текста. Максимальная информация об авторе – что, кто, какие достижения (для Гугла сейчас очень важно). Подключить все основные соцсети.
- Начать с 2-3х статей на темы, очень интересные или важные в вашем направлении. То, чем именно вы можете поделиться, ваш опыт. Или найти такого опытного практика-копирайтера. Кейсы, руководства, подборки ТОП100, какой-то еще «супер-контент» очень приветствуются – так вы сможете дать хороший старт сайту. Не писать о том же, о чем пишут абсолютно все. Не писать теми же словами, как пишут абсолютно все. Искать что-то свое. В общем, чтобы над проектом со старта было интересно работать, если речь про ваш собственный проект, и вы можете себе это позволить. Тогда колесо закрутится, и дальше развитие пойдет более гладко и длительно, без остановок из-за спада мотивации.
- Собрать, кластеризовать по ТОПу семантическое ядро, сделать контент-план из перспективных ключей, тем как под SEO, так и под соцсети. В руководстве про супер-контент (по ссылке выше) было и про то, как искать самый выстреливший контент на сайтах конкурентов.
- Оптимизация, хорошие интересные Title и Meta Description. Для информационного сайта частая ошибка – в Meta Description пишут какой-то скучный кусок из начала статьи. А нужно «продавать» статью. Писать про выгоды прочтения именно этой статьи на этом сайте (конечно, с употреблением ключей). Микроразметка.
Я делаю тегирование – оптимизирую хотя бы ряд перспективных тегов и категорий (не закрываю их от индексации). Хорошо работают теги с именами известных людей по теме или с названиями каких-то известных понятий, трендов – дают много трафика.
- Начать строить ссылочную массу (и обязательно продолжать постоянно). Даже несколько десятков крауд-ссылок могут дать вполне ощутимый рост информационному сайту.
- Через какое-то время посмотреть, какие статьи выстрелили лучше всего, снять в целом позиции по сайту, усилить лучшие (самые видимые или самые перспективные) статьи дополнительными ключевыми, LSI-словами, улучшением качества, ссылочным, перелинковкой, оптимизацией сниппета.
Но переписывать тексты и менять оптимизацию выстреливших статей, которые уже в ТОП 1-3 лучше не стоит, иначе может слететь. «Работает – не трогай».
- Продолжать все то же самое по кругу, заниматься брендированием – простановкой упоминаний и ссылок на бренд везде в сети. Задействовать обязательно и бесплатные ссылочные варианты – для разбавления покупной ссылочной массы и трафика (с помощью моей ТОП Базы, собственного поиска, сервисов крауд-маркетинга и других аккуратных вариантов).
- Почаще смотреть, что творится в ТОПе и на сайтах у конкурентов, исследовать их ключи, идеи, фишки, сниппеты, выстрелившие статьи и разделы и т.д. – Это через разные сервисы типа Semrush, Ahrefs, Serpstat, Spywords и другие, просто вручную.
Этого упрощенного алгоритма достаточно для успешности информационного проекта.
У коммерческих будет еще много дополнительных моментов с более плотной работой с семантикой (чтобы обеспечить себе более высокую видимость в условиях засилья коммерческих ТОПов рекламой, агрегаторами и собственными проектами поисковиков), с геозависимостью запросов и региональным продвижением, с коммерческими факторами, с более тщательной кластеризацией семантики по ТОПу и изучением конкурентов, с подсадкой коммерческих маркеров (типа купить, цена, с доставкой и пр.) на страницы, с разделением коммерческого и информационного контента (блог ,отзывы и пр.) на сайте, с нюансами построения ссылочного.
13. Как в основном прокачиваете свои знания и навыки? Практика, чтение блогов, прохождение курсов, конференции, нетворкинг?
Очень мало успеваю обучаться, хотя сейчас уже начинаю прорабатывать привычку учиться 1 день в выходные и еще минимум час каждый день, и стало полегче. А то были завалы ценной интересной информации, живых дорогих тренингов и прочего, и чувство вины перед собой, что столько упускаю. Очень жалею, что не ввела такую привычку лет 10-20 назад.
Очень люблю живые тренинги и стараюсь хотя бы 2-3 в год проходить онлайн, с заданиями и 2-3 в записи. Иногда прохожу зарубежные.
Хороший толчок дало проведение сотни аудитов в какой-то момент (за 2-3 года) и осознанное системное продвижение пары новых проектов. Практика очень важна.
Связей очень мало, мало состою в закрытых клубах – это зря. Но есть разные друзья-опытные сеошники, которые нигде не светятся со статьями и обучением, много тестируют для себя, иногда делятся схемами.
SEO-блоги тоже читаю часто. Русские и немного зарубежные.
В общем, всего понемногу, единственное – не могу пока ездить в Россию на лучшие живые мероприятия.
14. Какие основные ошибки Вы сделали в начале своей карьеры, как SEOшника?
Мало обучалась, не было планирования, системного видения, не вела проект по продвижению сайта.
15. Как Вы считаете, какие тактики в SEO недооценены?
Ссылочное стали недооценивать в последнее время. Кто-то пускает слухи, что оно больше не работает, а многие верят.
Качественные лонгриды типа «супер-контент» – они привлекают много трафика сами по себе за счет формата, размера, насыщенности текста ключами и LSI.
Улучшение сниппетов на основе тестов по замеру CTR.
Для коммерческих сайтов создание качественных информационных разделов, под ключи по отзывам, характеристикам товаров, просто статей под информационные запросы.
16. Какие самые популярные SEO ошибки Вы наблюдаете в других компаниях?
- Бардак на сайте – много каннибализации, в голове себе представляют одно, а релевантная страница на самом деле другая.
- Малый охват семантики. Не создано страниц и разделов под важнейшие ключи.
- На страницах нет важных дополнительных ключей и важнейших LSI слов, часто бывает, что нет топонимов и минимально необходимых коммерческих маркеров.
- Затачивают страницу не под самый частотный синоним из вариантов своих ключевых слов.
- Не знают про существование коммерческих и информационных ключевых запросов – пытаются продвигать по коммерческому запросу статью и наоборот.
- Переспам у многих есть – как результат, фильтры переоптимизации (в первую очередь в Яндексе).
- Ужасные корпоративные блоги, которые представляют собой плохо оформленные нечитабельные статьи от копирайтеров из 2 тыс знаков.
- Ссылочного почти нет – единицы или пара десятков доменов, но при этом сидят и чего-то ждут от сайта.
17. Какие новые направления хотели бы изучить: data science, программирование, продакт менеджмент, дизайн, свой вариант?
- Веб-аналитика, прогнозная аналитика;
- Копирайтинг;
- Личный бренд;
- SMM;
- Продажи, автоворонки.
Хочется во всех направлениях интернет-маркетинга развиваться. Иногда изучаешь контекстную рекламу, а приходит стоящая идея, как все улучшить в SEO.
18. Как думаете, какие инструменты должны присутствовать в арсенале каждого SEO специалиста?
- Key Collector для работы с семантическим ядром (можно и какой-то аналог для сбора СЯ, типа сервис MOAB, смотря, какие стоят задачи).
- Для кластеризации больших ядер и формирования структуры сайта удобен софт Key Assort.
- Что-то для съема позиций типа сервиса Топвизор.
- Screaming Frog SEO Spider.
- Моя ТОП База (для бесплатного естественного ссылочного и привлечения целевых посетителей) должна быть у новичка, владельца сайта или у фрилансера, которому делегирует руководитель проекта. Хотя я также рекомендую еще самостоятельно искать подходящие сайты для бесплатного и платного размещения.
- Сервис Чектраст удобен для быстрой проверки ряда параметров потенциальных доноров для размещения ссылок.
- Сервис типа Ahrefs или Semrush, Serpstat лучше парочку (хотя бы иногда, на время исследований).
19. Какие советы можете дать тем, кто только начинает свою карьеру в SEO?
С места в карьер – запускать любой свой сайт и тренироваться на нем. Когда теория будет немного обкатана, и станут понятны основные опасные места, чего нельзя делать с сайтом – начинать недорого продвигать друзьям, набивать руку.
Подписаться на чаты в Телеграме (@seochat, @shakinchat), проходить минимум 2-3 живых тренинга в год. Живых – с проверкой заданий и прокачкой сайта в ходе тренинга. И все довольно быстро закрутится.
Пройти мои бесплатные SEO-курсы – 20 PDF уроков. Они у меня достаточно системные и глубокие.
20. Как думаете, есть ли смысл SEOшникам вообще работать с СНГ проектами? Может лучше сразу запускаться и качать экспертизу в бурже?
Россия, СНГ для меня – скорее для души. Возможность для самореализации. То, от чего ты подпитываешься. Хотя и заработок вполне нормальный для жизни.
В бурже – смотря, какое знание английского. Кто-то с большим трудом будет работать вслепую, кто-то с некоторым интересом и определенной долей свободы, а кто-то так же полноценно и на широкую ногу, как в Рунете.
Я однозначно за большую долю внимания в бурж как можно раньше – с учетом того, как летит время, и хочется после 35-40 иметь больше свободы и денег, и с учетом того, что происходит в России и СНГ в плане экономики, курса доллара и прочего.
21. Если бы Вам предложили продвинуть сайт, от какой ниши Вы бы отказались сразу? И почему?
Если чужой сайт, то от отказалась бы от любой. Или от любой, которая неизвестна, не интересна. Жалко тратить на это свое время.
22. Какие факторы ранжирования считаете наиболее приоритетными? Можете их перечислить?
- Качество текста и задействование большого объема ключевых слов и LSI;
- Оптимизация;
- Ссылочное;
- Поведенческие.
23. Как Вы считаете, влияет ли техническая оптимизация сайта на SEO? В чем это может проявляться? Были ли у Вас интересные кейсы связанные с исправлением технических ошибок сайта?
У меня недавно был, например, такой кейс, когда фрилансер ускорил мне оба блога, и они упали на четверть-треть по трафику из обеих поисковых систем. Показатели скорости и загрузки стали гораздо лучше, но SEO-трафик одновременно упал на обоих сайтах при отсутствии других работ.
Не все то, что вроде бы однозначно хорошо, будет точно хорошо после конкретного технического внедрения.
Но в целом – смотря, в каком состоянии был сайт и что с ним сделают по технической оптимизации. Так-то – конечно, влияет.
24. Как Вы делаете SEO аудит сайта? На что обращаете внимание в первую очередь?
Проверяю большим количеством сервисов и софта – 9 могут ничего не увидеть, а 1 покажет важную ошибку.
Смотрю разницу в релевантных страницах в Яндексе и Гугле – там в 70% случаев можно найти какую-то явно выраженную проблему со структурой сайта, оптимизацией или текстами, и насколько стихийные релевантные страницы соответствуют целевым страницам клиента.
Смотрю, конечно, ссылочную массу (включая качество и динамику), возраст, объем сайта.
Смотрю сложность ТОПов, куда человек хочет попасть.
Какие у него позиции и что конкретно творится на той странице, которая занимает 20-30-е места. Плохо ли у нее с оптимизацией, текстами, мобильной или адаптивной версией, ссылочным, чем-то еще.
Это из самого главного.
